Обсуждение участника:Egor — Википедия

Архивы: 2005—2009; 2009—2017.

Niklem (обс.) 14:02, 3 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Niklem (обс.) 14:03, 3 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Niklem (обс.) 14:03, 3 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Niklem (обс.) 14:03, 3 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Niklem (обс.) 14:03, 3 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Niklem (обс.) 12:20, 29 мая 2018 (UTC)[ответить]

Niklem (обс.) 12:18, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]

Общественное достояние — 2018[править код]

Здравствуйте, НП Викимедиа РУ поздравляет вас с завоеванием призового места в конкурсе «Общественное достояние — 2018».

Для получения призовых сумм вам необходимо до 20 августа 2018 года заполнить электронную форму находящуюся по адресу: https://docs.google.com/forms/d/17JtUscwTeTjDvQ2lNFOyUkHWqolLinE_gb5FFCAfoJk/edit

Отмечаем, что победитель должен являть владельцем банковского счета.

С уважением Дмитрий Жуков (НП Викимедиа РУ)

JukoFF (обс.) 16:43, 10 августа 2018 (UTC)[ответить]

Притветствую! В январе-июне этого года вы принимали участие в конкурсе Общественное достояние — 2018 и заняли призовое место. Просьба отметить в таблице на странице обсуждения данного конкурса: получили ли вы в итоге свои призовые. Villarreal9 (обс.) 21:23, 4 сентября 2018 (UTC)[ответить]

O заслуженных изобретателях[править код]

Вы пишите статьи о заслуженных изобретателях и интересуетесь космонавтикой. Есть тема для Вашей следующей статьи:

Примерно в 1982-1987 годах во Всесоюзном научно-исследовательском институте охраны труда ВЦСПС работал заведуюшим лоборатории Иоффе Виталий Моисеевич. В то время ему было присвоено почётное звание «Заслуженный изобретатель РСФСР» за изобретение А.С. СССР 941769, МПК F16P 3/00, B30B 15/00, внедрённое на КАМАЗе в кузнечно-прессовам цехе.

Позже это изобретение было внедрено в космонавтике.

В этом деле есть проблема - Институт труда при ВЦСПС в городе Казани был закрыт в конце 90-стых. Inventcreat (обс.) 17:40, 25 марта 2019 (UTC)[ответить]

Добрый день, коллега! Тут активизировался марафон по доработке 10 000 статей, в связи с чем хочу проконсультироваться. Есть статья Атомно-абсорбционная спектроскопия, которая, на мой взгляд, должна называться Спектроскопия поглощения (в этом значении написаны статьи в других языках). Я порылся в истории правок и обнаружил, что изначально она называлась Абсорбционная спектроскопия, но вы её переименовали в теперешний вид. Сейчас я планирую всё-таки переименовать её в Спектроскопия поглощения или вернуть название Абсорбционная спектроскопия и дополнить, но решил узнать ваше мнение. — Maksim Fomich (обс.) 13:03, 30 марта 2019 (UTC)[ответить]

AndreiK (обс.) 19:26, 10 мая 2019 (UTC)[ответить]

AndreiK (обс.) 13:16, 21 сентября 2019 (UTC)[ответить]

Предупреждение: ВП:ОТКАТ[править код]

[1]. В случае повторения флаг будет изъят. 185.16.138.248 12:30, 17 января 2021 (UTC)[ответить]

  • Научитесь вести себя достойно в проекте, и не будет откатов. Хамство и порча информации здесь неприемлемы. — Egor (обс.) 12:34, 17 января 2021 (UTC)[ответить]
    • Порча статей это внос информации без АИ с предложением сходить на деревню дедушке в БСЭ1. 21 год на дворе, а вы вносите дополнение без сноски в статью, где всё подтверждено, и создаёте видимость наличия АИ. Устаревшие дефисные написания присущи почти всем тюркским топонимам, поэтому это энциклопедически бесполезная инфа. 185.16.138.248 13:16, 17 января 2021 (UTC)[ответить]

Архивация[править код]

Добрый день! В соответствии с правилом о странице обсуждения участника её объём не должен превосходить 250 кбайт. Проведите, пожалуйста, архивацию своей страницы самостоятельно, или, если вам нужна какая-либо помощь, обращайтесь. Это сообщение отправлено в полуавтоматическом режиме всем активным участникам, чья страница обсуждения нуждается в архивации. Викизавр (обс.) 17:48, 3 августа 2021 (UTC)[ответить]

Ваш итог на КПМ[править код]

Коллега, вы 1,5 месяца назад подвели итог на КПМ относительно именования статьи Кадала (аэропорт), но так и не реализовали его — на статье по-прежнему висит шаблон о переименовании, а статья не переименована (или не оставлена). Из итога я, честно говоря, не понял, как вы собираетесь именовать статью — Чита (Кадала)? — LeoKand 07:47, 21 марта 2022 (UTC)[ответить]

  • Правила проекта требуют участия в подведении итога по этому обсуждению участника с техническим флагом администратора, поэтому имеет смысл обратиться к администраторам на их форуме. Из моего текста вроде понятно, что объект в жизни называется Чита (Кадала) остальные варианты либо устаревшие, либо ОРИСС. — Egor (обс.) 15:55, 21 марта 2022 (UTC)[ответить]
    • Не требуют: в шаблоне написано «администратором или опытным участником», каковым вы, будучи патрулирующим, безусловно являетесь. Но это лирика. Главное — я не понял, вы предлагаете вариант Чита (Кадала)? Такой вариант (со скобками), действительно употребляется в документах IATA и Росавиации, но не соответствует правилам именования статей в Википедии. Вариант Чита/Кадала или Чита-Кадала, на мой взгляд, лучше. Вообще надо бы сделать правило по именованию аэропортов — сейчас там полный зоопарк (видел, когда делал список аэропортов Франции). Либо дробь везде, либо дефис (и тире для многосложных названий). Что скажете? Когда будете отвечать, не сочтите за труд пингануть. — LeoKand 06:36, 24 марта 2022 (UTC)[ответить]
  • Вариант со с скобками как раз не противоречит, а соответствует правилам именования, поскольку именно так и называется объект. нюансы наименования описываются в самой статье. Слэш же и в указанных документах в России не используется, и в вики воспринимается неоднозначно из-за использования его для именования подстраниц (хотя и нет технического ограничения на его использование). Что касается общей проблемы, то никто не запрещает подготовить проект дополнения к правилам именования статей и выставить на обсуждение на форуме. Я не вполне в теме, но поучаствовать в обкатке проекта такого дополнения могу. — Egor (обс.) 12:32, 24 марта 2022 (UTC)[ответить]
  • Противоречит, и очень отчётливо. Скажем, у нас есть статья Чита (Колумбия) о городе Чита, расположенном в Колумбии. Что такое Чита (Кадала) — город Чита, расположенный в Кадале? Это во-первых. Во-вторых, как вы безусловно знаете, Википедии важна не официальность, а узнаваемость — и здесь всё плохо. Название Чита (Кадала) не используется практически нигде, кроме баз данных аэропортов и онлайн-расписаний. Да и то не везде — в Яндекс-расписаниях он называется Кадала (Чита). В других случаях практически везде — либо с уточнением «Аэропорт Чита (Кадала)» (раз, два, три и т. д.), либо вообще иначе — на офсайте Международный аэропорт Чита, в других местах чаще всего через простой пробел (раз, два, три, ), что однако противоречит правилам русского языка. Через дефис тоже встречается (тут). Короче, всё грустно — официальное название не годится, какие другие использовать, неясно. — LeoKand 05:46, 25 марта 2022 (UTC)[ответить]
  • Вот как раз принцип аналогии отрицается наиболее фундаментальными правилами проектов. Энциклопедичность - это первый столп проекта. Предполагать, что пользователи Википедии настолько тупые, что не в состоянии читать статьи и получают информацию по названиям, я не возьмусь. Принцип "узнаваемости" - одна из тяжелейших системных ошибок раздела энциклопедии на русском языке; это моё мнение, я его всегда придерживался и придерживаюсь. — Egor (обс.) 14:14, 25 марта 2022 (UTC)[ответить]

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:58, 27 июля 2022 (UTC)[ответить]

Ваша статья «Молодая гвардия (песня, Третьяков)» номинирована на удаление[править код]

Здравствуйте! Страница «Молодая гвардия (песня, Третьяков)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/20 октября 2022#Молодая гвардия (песня, Третьяков)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 16:31, 20 октября 2022 (UTC)[ответить]

Ваша статья «Шватцит» номинирована на удаление[править код]

Здравствуйте! Страница «Шватцит», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/7 ноября 2022#Шватцит». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 13:29, 7 ноября 2022 (UTC)[ответить]

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет[править код]

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.

Предупреждение от 31 мая 2023: ОТКАТ[править код]

Здравствуйте! Вот в этой правке, применение инструмента отката Вами было произведено безосновательно. Рекомендую выучить прописанные в правиле случаи, когда применение инструмента отката является допустимым. При повторении безосновательного применения Вами инструмента отката будет подан запрос на снятие соответствующего флага. — Jim_Hokins (обс.) 08:25, 31 мая 2023 (UTC)[ответить]

  • Это не моя ошибка, а ошибка движка вики. Вам же могу поставить в вину пропуск вандализма в статье, который Вы пропустили и своей правкой подтвердили. Будьте внимательнее, пожалуйста, и не угрожайте участникам, выучите правило ВП:ПДНEgor (обс.) 11:01, 31 мая 2023 (UTC)[ответить]
    • Википедия:Запросы к администраторам#Egor. — Jim_Hokins (обс.) 11:59, 31 мая 2023 (UTC)[ответить]
    • В чем именно заключалась ошибка движка вики? Ghuron (обс.) 13:25, 31 мая 2023 (UTC)[ответить]
      • В предыдущих разборах по откатам указывалось, что группа последовательных правок может быть откачена одним выделением. Так и было сделано, там несколько последовательных вандальных правок, на это было указано пользователем в сообщениях об ошибках. Но по какой-то причине алгоритм отработал только последнюю правку, поэтому пришлось отменять предыдущие дополнительно. Участник, восстановивший ссылку в контексте вандальных правок не проверил что именно он восстанавливает и не задал вопросов о причинах отката, а начал с обвинений и угроз, что я считаю недопустимым в проекте. — Egor (обс.) 16:04, 1 июня 2023 (UTC)[ответить]
  1. Группа последовательных правок может быть откачена одним действием только если все эти правки совершены с одной учетной записи. В чем тут ошибка движка вики мне по прежнему неясно
  2. Я не вижу с чего вы решили что откаченная вами правка является вандальной. Более того, вы восстановили бит-в-бит ту самую сноску на БРЭ, которую зачем-то откатили
На мой взгляд, довольно очевидно что в попытке откатить настоящий вандализм вы ошиблись и откатили полезную правку. Ghuron (обс.) 17:26, 1 июня 2023 (UTC)[ответить]
Полезной правки я не увидел и сейчас не вижу, поскольку она была подтверждением вандальных правок и я имел полное право считать её продолжением действий вандала. Возможно, я слишком положительно отношусь к возможностям и ограничениям движка, и это было источником неточных или неверных моих действий. Но угрозы в адрес участника и игнорирование ВП:ПДН приводят к тому, что вместо быстрого и точного выяснения причин и последствий мы занимаемся очередной склокой. — Egor (обс.) 06:18, 2 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Ну что-ж, поскольку сущностно договорится не получается, придётся вернутся к формальной стороне дела:
  1. Я, как администратор, подтверждаю что вот эта правка не является вандализмом, её откат не подпадает ни под один из пунктов закрытого списка ВП:ОТКП. Пожалуйста в следующий раз будьте чуточку внимательнее
  2. Претензии по поводу «пропуска вандализма» можно было бы обсуждать только в том случае, если бы @Jim Hokins отпатрулировал вандальную правку, но, судя по журналу патрулирования, он этого не делал
  3. Уважаемый коллега @Jim Hokins, я прошу вас в следующий раз выбрать менее формальный текст для предупреждения. В данном случае, судя по последовавшей правке, речь действительно шла о невнимательности. Флаг отката дается достаточно опытным участникам, поэтому стандартная форма с угрозой снятия флага, на мой взгляд, конфликтогенна и провокативна.
Ghuron (обс.) 07:09, 2 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • Уважаемый коллега Ghuron, (1) если судить даже по диалогу на этой странице, участник полагал мою правку вандализмом, я воспринял откат моей правки именно как обвинение в вандализме, сухость моего предупреждения была вызвана именно тем, что предъявленное лично мне необоснованное обвинение в вандализме было мне неприятно. Если бы была произведена общая отмена ряда последовательных правок вместо отката моей правки и отмены оставшихся правок, претензий с моей стороны, скорее всего, не было бы вовсе. (2) Вы обошли вниманием вопрос неоднократного нарушения п. 5 ВП:ЭП/ТИП, не сделав даже формального предупреждения допустившему нарушения участнику. Можете, пожалуйста, сделать это? — Jim_Hokins (обс.) 07:24, 2 июня 2023 (UTC)[ответить]
  1. То что написано на этой странице появилось после вашего предупреждения, а не до него. Каким образом можно было интерпретировать стандартный откат как «предъявленное лично мне необоснованное обвинение в вандализме» я не понимаю.
  2. Я не обошел вниманием этот вопрос, я в этом диалоге нарушений пункта 5 ВП:ЭП/ТИП не вижу. Поскольку я сам начал участвовать в обсуждении, тему на ЗКА не закрываю.
Ghuron (обс.) 07:49, 2 июня 2023 (UTC)[ответить]
  • (1) Насколько я могу судить, все участники воспринимают откат их правок как обвинение в их вандальности. (2) Либо выявленное Вами необоснованное обвинение в вандализме - это нарушение п.5 ВП:ЭП/ТИП. Либо моё обвинение в этом нарушении является аналогичным нарушением. Но ок. Буду ждать реакцию других администраторов. — Jim_Hokins (обс.) 07:58, 2 июня 2023 (UTC)[ответить]

После переименования...[править код]

...вылетели ссылки на прежнее название статьи Афанасьев, Александр Алексеевич (учёный). Если возможно, сможете восстановить? Спасибо за понимание, уважаемый коллега! Лиманцев (обс.) 08:02, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]

  • Это стандартная ситуация, на большое число ссылок пускают бота. Наименование статей - одна из проблем, плохо продуманных при начале проекта и одна из огромных проблем в текущем состоянии (переименование очень часто сталкивается с войнами мнений), тысячи статей ждут решения по переименованию. — Egor (обс.) 12:45, 26 июня 2023 (UTC)[ответить]

Коллега, Вы вынесли статью в инкубаторе к быстрому удалению по причине «попытка обхода блокировки создания». Следует учитывать, что на данный момент статья находится на ВУС (Википедия:К восстановлению/31 декабря 2021#Анонимные сексоголики)) и это черновик, о чём и стоит шаблон в самой статье. Прошу, будьте в следующий раз аккуратнее. -- Megitsune-chan 💬 05:04, 19 июля 2023 (UTC)[ответить]

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:39, 25 июля 2023 (UTC)[ответить]

Просьба от 1 сентября 2023[править код]

Здравствуйте, коллега! Пожалуйста обратите Ваше внимание на то, что при удалении содержания повторно использующейся в статье именованной сноски возникает нарушение принципа проверяемости, визуально определяющееся хорошо заметной красной ошибкой в примечаниях, как это произошло здесь. Пожалуйста, проверяйте результат Ваших правок на предмет подобных ошибок и, в случае их возникновения, исправляйте их, пожалуйста, самостоятельно. Тем более, пожалуйста, не патрулируйте статьи с подобными ошибками. Заранее спасибо за понимание. P.S. Данную конкретную ошибку я уже исправил. — Jim_Hokins (обс.) 13:08, 1 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Пройдитесь, пожалуйста, по тем темам, где вы дали ответы, и закройте их шаблоном {{закрыто}}{{закрыто-конец}}. Спасибо. Schrike (обс.) 13:21, 24 сентября 2023 (UTC)[ответить]

  • Обычно я предполагаю возможность появления иных мнений по неоднозначным вопросам примерно на неделю-две. Если нет дополнительных предложений по существу сообщений, смело закрывайте обсуждение или ставьте шаблон к обсуждению для переноса в обсуждение статей. Работа на странице сообщений большего числа участников очень желательна. — 31.43.223.169 13:39, 24 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • А вот это уже странное заявление. На чём основано мнение, что работа на странице сообщений об ошибках делается "за меня"? Ни я, ни любой другой участник проекта никакой персональной обязанности не приобретает, давая комментарии или пояснения. И уж тем более странно звучит "надоело" с претензией в мой адрес. Надоело работать в проекте - это дело сугубо личное и добровольное. — Egor (обс.) 13:54, 24 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Закрытие разделов означает, что их можно архивировать. Без этого страница раздувается до гигантских размеров, её трудно читать. Добровольность дела не означает, что не следует прислушиваться к просьбам и делать (или не делать) только то, что хочется исключительно вам. До вас все, кого просили закрывать обсуждения, к просьбе прислушивались. Schrike (обс.) 14:04, 24 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Встречный вопрос - вот примите решение по самой первой незакрытой теме. С одной стороны, это и не ошибка, а предложение. С другой - результат работы шаблона неприглядный. Обращение на форум и комментарии к шаблону не вызвали ни у кого желания что-то менять. Переносить в обсуждение статьи не вижу смысла, проблема глобальнее. Закрывать без решения - это формальный подход, не приносящий пользы. Вот поэтому и висит тема. По поводу размеров страницы - бывали в её истории времена с сотнями неотработанных тем, и ничего, никто не пострадал. Есть у меня время - делаю то, что считаю нужным. Нравится же мне то, что, видимо должно нравиться всем участникам - точность и привлекательность проекта. То, что поправлено - закрыто, а что по моему мнению требует дополнительной совместной работы - открыто для обсуждения в рамках этой страницы. — Egor (обс.) 14:36, 24 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • «Не ошибка. Виталий Викторович Гостюхин он, а не Виктор»
      «Разночтение убрано, дана ссылка на источник.»
      «Не ошибка. Последний бой состоялся на турнире UFC 291 и Гейджи ударом в голову нокаутировал Порье во втором раунде»
      «Не ошибка. ВП:Протест. Сорт яблони „Слава переможцам“ зарегистрирован в 1975 году в Государственном реестре» — если вы пишете «не ошибка», что там ещё можно обсуждать? Закрывайте такое, пожалуйста. Schrike (обс.) 14:52, 24 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • Дискуссия потеряла предметность и полезность. Если я не закрываю обсуждение, значит я вижу необходимость дать возможность пользователю, сделавшему сообщение, увидеть ответ. И шаблон "не ошибка" - лишь стандартное уведомление о моём мнении, которое я стараюсь там же подтвердить. Скорость закрытия тем я не считаю верным действием с точки зрения уважения мнений пользователей. — Egor (обс.) 13:47, 25 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Хотя дискуссия в прошлом, всё равно замечу, что есть другие участники, которым не сложно выполнять такие действия (по закрытию топиков) без претензий в адрес других редакторов. — 193.233.70.48 12:53, 7 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет[править код]

Уважаемый участник, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 31 января по 6 февраля 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. — Deinocheirus (обс.) 03:31, 30 января 2024 (UTC)[ответить]

Селивановский[править код]

Если не сложно, поделитесь, как находить ссылки на указы ПВС советских времён, как Вы это сделали в последней правке в статье Селивановский, Николай Николаевич. 193.233.70.48 12:49, 7 февраля 2024 (UTC)[ответить]