Обсуждение проекта:Футбол — Википедия

Добро пожаловать в форум проекта «Футбол». Здесь можно обсудить новости, относящиеся к теме проекта; задавать вопросы; привлечь внимание участников к спорным фактам; вносить предложения и т.д.

ОПРО:ФутболОПРО:Футбол

Архивы обсуждений
	январь—февраль 2008 февраль—апрель 2008 апрель—июнь 2008 июнь—сентябрь 2008 октябрь—декабрь 2008 январь—февраль 2009 март—май 2009 июнь—август 2009 сентябрь—ноябрь 2009 декабрь 2009—февраль 2010 март—май 2010 июнь—август 2010 сентябрь—декабрь 2010 январь—июнь 2011 июль—декабрь 2011 январь—июнь 2012 июль—декабрь 2012 январь—июнь 2013 июль—декабрь 2013 январь—июнь 2014 июль—декабрь 2014 январь—июнь 2015 июль—декабрь 2015 январь—июнь 2016 июль—декабрь 2016 январь—июнь 2017 июль—декабрь 2017 январь—июнь 2018 июль—декабрь 2018 январь—июнь 2019 июль—декабрь 2019 январь—июнь 2020 июль—декабрь 2020 январь—июнь 2021 июль—декабрь 2021 январь—июнь 2022 июль—декабрь 2022 январь—июнь 2023 июль—декабрь 2023 январь—июнь 2024 июль—декабрь 2024

Добрый день! Вы не знаете как можно связаться с Владимиром Васильевым, моя бабушка его двоюродная сестра, все детство они провели вместе у баб Поли, сейчас контакт утерян. Если есть возможно, пожалуйста, помогите.

К сожалению, Вячеслава ( Виктора) уже нет в живых, хочется успеть связаться с Владимиром.

Если вам что-то известно, то, пожалуйста, напишите на электронную почту:

[email protected] Полина Васильева (обс.) 16:00, 26 марта 2024 (UTC)[ответить]

• Сразу скажу, о ком идёт речь: Васильев, Владимир Николаевич (футболист) и Васильев, Вячеслав Николаевич.
  @Полина Васильева: есть источники на то, что a) Васильев, Вячеслав Николаевич был Виктором b) что он умер.
  Я лично ничем вам не могу помочь, увы. Футболло (обс.) 16:57, 26 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо огромное за ответ.
  • да, настоящее имя Вячеслава - Виктор.
  • Почему он везде Вячеслав не известно.
  • Скончался он 14.09.2022. Полина Васильева (обс.) 16:59, 26 марта 2024 (UTC)[ответить]

Предлагаю постепенно отказаться от использования флагов судей в отчётах о матчах. Причин для этого несколько. Во-первых, это нарушает ВП:ФЛАГ, а именно пункты 1 и 2 (1. Изображения флагов должны быть полезны для читателя, а не использоваться в декоративных целях. 2. Иконки флагов могут быть полезными для навигации в таблицах, карточках — шаблонах или списках, если гражданство, национальность или юрисдикция напрямую связана с описываемой темой. Например, сравнение глобальных экономических показателей или описание результатов международных спортивных соревнований, которые не могут быть показаны лучшим образом в виде текста. Такие иконки, как минимум, при первом использовании, а предпочтительно всегда должны сопровождаться названием страны.). Во-вторых, возникают сопутствующие проблемы в виде поиска корректного на момент матча флага страны (вариаций флагов бывает много), размера флага (от миниатюрных в 15px как тут: Чемпионат Европы по футболу 1960 до полноценных 22px, плюс вариации размеров нестандартных флагов типа Швейцарии). Альтернатива — указание футбольной ассоциации судьи, пример: Пьерлуиджи Коллина (Италия) / для сравнения: Пьерлуиджи Коллина. Плюсы: (1) в отличие от флага, прямо прописано название страны судьи + имеется ссылка на релевантную статью, (2) читатель не отвлекается на второстепенные графические элементы (флаги) судей, ведь главное — флаги команд, (3) Нет проблем с историческими вариациями и размерами флагов. Я не предлагаю прямо сейчас ботом или вручную чистить все статьи от флагов судей, моё предложение заключается в постепенном переходе, а также отказе от указания флагов судей для новых статей. Готов выслушать аргументированные возражения от коллег. —Corwin of Amber (обс.) 12:06, 1 апреля 2024 (UTC)[ответить]

• Против отказа от флагов. 1) Перечисление судей с названиями стран без привязки к матчам можно сделать в отдельном разделе статьи (пример). Кстати ссылки на футбольные федерации стран здесь считаю некорректными, иначе в статьях типа Чемпионат мира по биатлону 2013 надо у спортсменов викифицировать страны как [[Союз биатлонистов России|Россия]], но такого консенсуса не сложилась. Да, я подозреваю, что в статьях типа «клуб в сезоне 1234/35» и «квалификация Кубка УЕФА 2001/02» этого делать никто не будет, но там и для клубов очень вряд ли страны прописью распишут. 2) Флаги команд не главнее флагов судей. Судьи в значимости у нас приравнены к игрокам согласно ВП:ФУТ. 3) «Проблема» давно решённая. Но, если угодно, можно поговорить о проблеме исторических вариаций названий государств типа Королевство Италия, Чешская и Словацкая Федеративная Республика, Народная Республика Мозамбик. Футбольные ассоциации, кстати, тоже иногда меняют названия. Футбольная федерация Нигерии меняла вывеску в 2008 году, например. А Федерация футбола Франции основана в 1919 году — какую ссылку надо поставить судье первого матча тут? При всём этом очевидно, что в баскетболе и хоккее с шайбой останутся флаги, так как там по несколько судей указывается в отчёте о матче и в буквенных названиях стран информация станет трудносчитываемой. Поэтому самым логичным будет оставить индикацию судей с помощью флагов. Сидик из ПТУ (обс.) 15:42, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  • 1) При чём тут биатлон (баскетбол, хоккей, кёрлинг, петушиные бои)? Мы обсуждаем футбол и сугубо футбольные шаблоны. 2) «Флаги команд не главнее флагов судей» — разумеется, главнее, вся аналитика, предматчевые расклады фокусируется на командах, национальность (страна?) судьи играет глубоко вторичную роль. Кстати, насчёт национальности. Судья представляет именно что футбольную федерацию страны, а не страну или национальность. Не увидел аргументов, почему иконки флагов судей не являются декоративными, указание страны решает ту же задачу без указанных мной в начале темы проблем. Флагов должно быть минимальное количество (см. ВП:ФЛАГ), а то у нас во многих статьях даже флаги у стадионов ставят. В итоге от пестроты флагов теряется фокус на главное. Проблема с разными размерами флагов, а также историческими вариациями флагов вообще ни капли не решённая, чему пример тысячи (если не десятки тысяч) статей с разномастным оформлением, которое при всём желании Сидик из ПТУ вручную никогда не разгребёт). Я предлагаю хотя бы на будущее не создавать новые проблемы. —Corwin of Amber (обс.) 09:17, 25 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    • чему пример тысячи (если не десятки тысяч) статей с разномастным оформлением
      А конкретный пример таких разномастных оформлений? Футболло (обс.) 12:31, 25 апреля 2024 (UTC)[ответить]
      • Кубок африканских наций 1959, Чемпионат Европы по футболу 1964: флаги судей по 15px, флаг слева судьи; Лига чемпионов УЕФА 2015/2016. Плей-офф: флаги судей 15px, флаг справа судьи + флаги стадионов; Лига чемпионов УЕФА 2012/2013. Плей-офф: флаги судей по 20px; Чемпионат Европы по футболу среди молодёжных команд 1972, Кубок Азии по футболу 2015: флаги судей по 22px; Сборная Германии по футболу на чемпионате мира 2006 года: флаги судей по 22px + написание страны текстом; Список матчей сборной Болгарии по футболу (2000—2009), Список матчей сборной Турции по футболу (2000—2009): нет флага судьи, есть ссылка на футбольную ассоциацию судьи. В большинстве статей исторически некорректные версии флагов (менялись флаги Франции, Шотландии, Италии и других стран). Куча малоосмысленной работы (нахождение правильной версии флага, установка размера), которую можно убрать, указывая страну судьи в скобках. —Corwin of Amber (обс.) 13:03, 25 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    • При том, что ресурс у нас единый, а аргументы те же. Ровно как «Судья представляет именно что футбольную федерацию страны, а не страну или национальность», «Спортсмен представляет именно что спортивную федерацию страны, а не страну или национальность». Что касается разномастного оформления, то Вы предложили лишь ещё один вариант, на который тоже можно переходить до бесконечности, с поииском исторически верных названий футбольных ассоциаций. Иконки флагов судей декоративны/информативны настолько же, насколько это можно сказать про иконки флагов команд. Сидик из ПТУ (обс.) 14:14, 25 апреля 2024 (UTC)[ответить]
      • Можно вообще без ссылок на ассоциации, просто в скобках название страны и всё. «Исторически верных» названий ассоциаций несоразмерно меньше, чем вариаций флагов, об этом даже говорить смешно.

        Иконки флагов судей декоративны/информативны настолько же, насколько это можно сказать про иконки флагов команд

        — разумеется, даже и близко нет, это несравнимо. Флаги стран-участников даже выносят перед началом матчей на футбольное поле, кто-то выносил флаги судей? Простейшая иллюстрация: отчёт о финале ЧЕ-2020 на официальном сайте организатора, есть флаги стран, судьи отмечены так: Björn Kuipers NED. То есть флаги команд УЕФА отмечает, флаги судей нет. —Corwin of Amber (обс.) 14:31, 25 апреля 2024 (UTC)[ответить]
        • В чём трудность поставить ссылку на страну-то? Какая-то оригинальная идея, что судьи представляют федерации, и только соревнующиеся — страны/нации. Уж не для того ли, чтобы сторговаться на варианте «Хорошо, пусть будут ссылки типа [[Эстония]]» такой заход? И, разумеется, флаги проставляются у команд не потому, что их в некоторых матчах выносят на поле, особенно, если речь о матче клубного турнира. К тому же, можно найти сайты, которые судьям ставят флаги в отчётах о матчах[1][2]. Более того, флаги у судей отображались в официальной графике последних чемпионатов мира: для сборных[3], для клубов[4]. То есть флаги судей ФИФА отмечает. Сидик из ПТУ (обс.) 15:31, 25 апреля 2024 (UTC)[ответить]
          • Я с вами не собираюсь «сторговаться» или даже просто торговаться, я ставлю название страны со ссылкой на футбольную ассоциацию, но для новичков допускаю и вариант с просто указанием страны без её викификации. Флаги выносят не в некоторых матчах, а во всех матчах сборных и в большинстве международных клубных матчей (если это клубы одной страны, во флагах смысла нет, как мы не ставим флаги стран в турнирах типа кубка страны). Ссылки на соккервей и плеймейкерстатс позабавили, конечно, сослались бы ещё на кулички или на спортсру. В официальных отчётах ФИФА, УЕФА флаги команд есть, флагов судей нет. Нет, флаги судей ФИФА не отмечает. Телевизионщики могут делать что хотят. Впрочем, вы опять забалтываете обсуждение, скатившись к частности, ни один другой мой аргумент вы так и не опровергли, так что можете не продолжать. Хотелось бы послушать других участников. —Corwin of Amber (обс.) 15:54, 25 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Добрый день, коллеги. Речь о матче, который должен был состояться вчера 7 апреля 2024 года. Как я понимаю 11 игроков ФК Фенербахче 2005 и 2006 годов рождения, которые сыграли 1 минуту и ушли с поля в знак протиста не имеют значимость[5]? Зырты (обс.) 08:59, 8 апреля 2024 (UTC)[ответить]

• Разумеется. Но там есть два участника Лиги Конференций. Футболло (обс.) 14:38, 8 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Коллеги, листая англоязычную категорию Russian Premier League players, наткнулся на таинственного Жуана Бандока, в статье сказано что он полгода (!!!) играл за владикавказскую «Аланию» в 1998 году. При этом сайт ogol.com.br (ссылка на который указана в статье) ничего не знает о его российском путешествии (см. Архивировано 2 декабря 2023 года.)

В статье Bandoch vestiu muitas camisas, mas a do JEC foi a principal de sua bem-sucedida carreira приведены его слова «В 1998 году произошел его первый — и разочаровывающий — уход из „трехцветных“. Я отправился играть за „Аланию“, клуб из России, но все пошло прахом из-за руководства. Ничего из того, что они обещали, не было выполнено. Через три месяца Бандок вернулся». Вопрос, есть ли на этот счёт что в росс-газетах и значим ли игрок? — Sand Kastle 17 (обс.) 13:09, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]

• Мать из Польши, но Газзаеву Жоао Бандок не подошёл. Mitte27 (обс.) 13:25, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]