Обговорення шаблону:Бронетехніка ЗСУ-НГУ — Вікіпедія

Не слід вносити всю техніку, яка захоплена, бо не завжди відомо про значущість її використання. Наприклад, у нас є 6 БТР-МДМ за Oryx — але невідомо, чи поставлені вони на облік ЗСУ/НГУ, чи передані ТрО, чи передані на дослідження і тд; досвід освоєння та використання невідомий. До того ж, будь-яка машина потребує обслуговування — не факт, що ми можемо це робити з усім асортиментом трофеїв. Для КШМ та РЕБ — не гарантовано, що ця електроніка сумісна з нашими засобами і що в нас є спеціалісти для роботи з ними.

З іншого боку, Т-80БВМ та Т-72Б3 захоплені в досить значущих кількостях, активно ставляться на облік та використовуються, для них розробляються навчальні та технічні матеріали. Тому пропоную додавати тільки техніку, для якої відомо про перебування на обліку та масове (пропоную 15+ підтверджених одиниць, бо техніка часто пошкоджена, тож реальна кількість бойових одиниць значно менша за кількість захоплених) використання.

Можливо, має сенс додати окремий рядок для техніки, що присутня в малих кількостях. Подібне обговорення по артилерії.

Через малу кількість (до 15 одиниць) видалено трофейні: Т-72БА, Т-80УК, Т-80УЕ1, Т-90, 2С19 «Мста-СМ2», 2С34 «Хоста», 2С23 «Нона-СВК», БМД-4М, БТР-МД «Ракушка», БМП-1КШ, БА «Рись» (замінено Iveco LMV, які постачались офіційно), БММ «Лінза», КамАЗ-53949 «Тайфун-К», КАМАЗ-63968 «Тайфун», БРЕМ-Ч, БРЕМ-К, БТР РЕМ-КЛ, ІМР-3, БТР-3Д «Скрежет».

Через наявність специфічної електроніки (тобто, невідомо, чи взагалі машина може використовуватись ЗСУ) видалено трофейні: 1В13, 1В14, 1В19, Р-149МА1, «Барнаул-Т».

Також видалено дослідну (бо є шаблон для всієї техніки) та списану, якої дуже мало: ПТ-76 (5 штук, списані), БМ «Оплот» (в ЗСУ один такий танк, бойовий досвід невідомий), 2С22 «Богдана» (єдина дослідна гаубиця, дуже сира).

--RajatonRakkaus (обговорення) 09:59, 14 вересня 2022 (UTC)[відповісти]

Якщо "додавати тільки техніку, для якої відомо про перебування на обліку та масове … використання.", це дуже ускладнить наповнення шаблону, бо незрозуміло, коли у відкритих джерелах з'явиться інформація про постанову на облик (а під час війни може ще накладатися військова таємниця на цю тему), і по кожному зразку треба буде шукати окремо інформацію щодо цього - це не зручно. Також пояснення про ідею шаблону - він призначений не лише для техники, що є зараз на озброєнні, а для всієї техники ЗСУ з 1991 року. Тому ПТ-76 та інше подібне мають бути.--Іван Дулін (обговорення) 10:19, 14 вересня 2022 (UTC)[відповісти]

Згоден, облік дійсно не має сенсу. Але коли ми говоримо про бронетехніку ЗСУ та НГУ, на мою думку, ми маємо на увазі ті екземпляри, що мають підтвердження як наявні бойові одиниці. Наприклад, у нас є робочі Т-34-85, але навряд чи їх можна назвати технікою ЗСУ — аналогічно і БТР-МДМ, стан та можливість обслуговування яких невідомі. Аналогічно, не можна стверджувати, російські штабні машини можуть використовуватись в ЗСУ без додаткового обладнання та особового складу.

До речі, можна створити окремий шаблон, де було б перелічене все трофейне та отримане від союзників обладнання, незалежно від його надходження до бойових частин. --RajatonRakkaus (обговорення) 12:17, 14 вересня 2022 (UTC)[відповісти]

Можу запропонувати такий критерій для трофейної техніки: додавати джерела, що вказують на бойове використання конкретної моделі українською стороною, на сторінки техніки — а тоді додавати в шаблон з чистою совістю. Це буде свідчити про те, що ця модель, принаймні, доступна для використання нами.

А от для української техніки складніше. Бо "Богдана" не є цілком боєздатною одиницею, а єдиний БМ "Оплот" ніхто далі парада не бачив. --RajatonRakkaus (обговорення) 12:27, 14 вересня 2022 (UTC)[відповісти]