Обсуждение арбитража:Блокировка участника Дядя Фред — Википедия

К комментарию Ilya Voyager[править код]

  • согласно сложившейся практике, АК не рассматривает оспаривания истёкших (или снятых) краткосрочных блокировок — А речь не идёт об оспаривании блокировки. Речь идёт о явном и откровенном нарушении заведомо известного Илье решения АК. Соответственно какое-либо доарбитражное урегулирование просто бессмысленно.
  • К тому же, сам факт нарушения, кажется, заявителем не оспаривается, и на мой взгляд блокировка была обоснованной. В связи с этим, второе из требований представляется бессмысленным — Это только кажется. Причём совершенно безосновательно. На вопрос, был ли, собственно, задет моим заявлением его адресат ответа до сих пор не поступило. В частности, если бы кого-то (даже не бывшего моего коллегу по АК, а просто анонима) заблокировали за высказывание «Фред, я думал, ты умнее», я бы очень изумился и попросил бы снять блокировку. Вопрос о том, попросили ли меня просто изменить формулировку, например, на «NBS, я думал, ты внимательнее», просто риторический.
  • никто из арбитров мне не предъявлял претензий по поводу «самоуправства» — Илья, а тебе не приходило в голову, что никто просто не захотел взять на себя роль Капитана Очевидность, полагая, что ты и сам всё прекрасно понимаешь?
  • я в данном случае посчитал, что нарушение в достаточной степени очевидное, и подобный стиль общения легко мог быть продолжен, и его следовало пресечь — То есть ПДН просто побоку. Ни то, что «я думал ты умнее» — отнюдь не матное ругательство и его оскорбительность, а уж тем более «неэтичность» не очевидна, ни отсутствие реакции адресата во внимание не принимаются. О достаточности простого замечания и мысли, как я понимаю, не возникло.
  • тезис о часовом поясе и глубокой ночи мне кажется неочевидным — я честно говоря знать не знаю, какой у заявителя сейчас часовой пояс — Ну это чистейшей воды доведение до абсурда.

Итого — Илья в результате профдеформации давным-давно забыл, что такое ПДН и с чем его едят и даже сам факт отмены его админдействия не навёл его на мысль, что наверно, его не стоило совершать. Таким образом доверять банхаммер такому участнику просто опасно. Быстро. Надёжно. Бесплатно. Депиляция ух. 20:54, 11 июня 2013 (UTC)[ответить]

А с чего Вы, коллега, решили, что я или там Илья обязаны писать статьи именно с учёток Дядя Фред или там Ilya Voyager? Вот лично я вполне себе разделяю метапедический и экзопедический вклад. По разным учёткам. И допускаю, что Илья поступает так же. Быстро. Надёжно. Бесплатно. Депиляция ух. 11:51, 12 июня 2013 (UTC)[ответить]

Комментарий Грузнова[править код]

Дядя Фред забыл, видать, что на той же странице назвал меня козлом, пусть и в косвенной речи. Но что-то передо мной он извиняться не собирается. И значит ли это, что я могу в косвенной речи сказать, кто он есть на самом деле? --Gruznov 13:31, 12 июня 2013 (UTC)[ответить]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Прошу прощения и извинения, я ни в коем случае не хотел Вас оскорбить. Разумеется, ничего даже близко подобного «Грузнов — козёл» я в виду не имел, а эрратив «казел» отнюдь не случаен. Естественно, имелся в виду мысленный эксперимент «если назвать коллегу Грузнова в решении АК неприличным словом, ничего хорошего из этого не выйдет». Ещё раз прошу прощения, если Выс это задело. Дядя Фред 14:12, 12 июня 2013 (UTC)[ответить]

Что-то Дядя Фред слишком часто стал извиняться. Может он всё же не там проблему нашёл в данном иске? Alex Spade 15:50, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]

Да нет, как раз извиниться там, где был не прав для меня не составляет труда. Неправ я, как и любой живой человек, бываю и мне проще извиниться, чем высасывать из пальца оправдания. Но именно в данном случае блокировка меня не столько обидела или оскорбила, сколько повергла в глубокое недоумение. Оскорбление — это то, что обоснованно счёл таковым оскорблённый. Но он не счёл. Неэтично то, что явно считается неприемлемым в данном сообществе. Но это тоже не так. За что же тогда блокировка??? Фил Вечеровский 17:27, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]
Какая каша... А вы никогда не задумывались изменить свой стиль общения в стиле «солдат-интеллектуал на помойке», сократив в нём количество упражнений в сарказме, игре со словами (формулировками) и пограничном/дурном юмор-тоне? Хотя, имхо, это уже риторический вопрос: исходя из ваш репликами за последние пару лет, ситуация лишь прогрессирует (намерено двусмысленный оборот с негативным смыслом в реальности) уже теперь даже без проблесков. Впрочем, воспитывать википедиста нужно пока его вклад умещается вдоль экрана (если гипотетически развернуть текст на 90° и без прокрутки), а не поперёк (с учётом прокрутки и гипотетического limit=infinite). Alex Spade 18:15, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]
Только после Вас, сэр. Если подходить со столь же строгими мерками и к Вам тоже, то выражение «Какая каша» явно намекает на «кашу в мозгах», то есть глупость. «солдат-интеллектуал на помойке» тоже, ИМХО, может оскорбить некоторых коллег. Я уж не говорю о намёках на телесные наказания в выражении «воспитывать википедиста нужно пока его вклад умещается вдоль экрана». Будем дальше упражняться в играх? Фил Вечеровский 19:10, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]
Только вместе с вами, сэр (касательно первого/последнего предложения). Alex Spade 19:55, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]
Ну на этом, наверно и договоримся. А то ещё разругаемся и будет срач, причём не по делу :-) Фил Вечеровский 20:13, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]
Какая-то очень странная реакция на совершенно корректное пояснение Фреда. В нём даже сарказма не видно, а тут такая гневная терада. Вот всё-таки некоторых администраторов надо отправлять на конфирмацию, а то ведь с такой реакцией на безобидные фразы можно случайно делов наделать... Dima io 19:20, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]
Тов. Alex Spade отправить туда надо уже давно, но здесь это все-таки флуд, давайте заканчивать. Horim 19:39, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]
А вам что-то/кто-то вам мешает это сделать? Alex Spade 19:55, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]
Например, то, что я такой ерундой не страдаю, у меня в РВП есть более важные дела, ради которых я в свое время сюда и пришел. А подобные администраторы и без меня обычно плохо заканчивают. Horim 20:07, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]
Скажем так, меня начали пугать «конфирмацией» ещё тогда, когда меня даже ещё не успели выбрать администратором. Alex Spade 20:22, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]
Этапять :-) Я бы в случае чего за Вас проголосовал. Но только под обязательство поменьше участвовать в обсуждениях, ибо видеть Вас там не полезно — начинается фантомный зуд в ампутированном банхаммере :-) Фил Вечеровский 20:41, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]

Вся эта тема не является образцом конструктивности, поэтому с разрешения арбитров закрыто во избежание. Biathlon (User talk) 20:53, 13 июня 2013 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_арбитража:Блокировка_участника_Дядя_Фред&oldid=56306368