Overleg sjabloon:Navigatie provincies Nederland

Ik had de indeling hier veranderd in de traditionele, gebruikelijke volgorde, in plaats van de alfabetische die bij mijn weten minder wordt gebruikt (en die ik zelf hoogst verwarrend vind). Dat is nu teruggedraaid, dus dan maar overleg. Wat zijn de argumenten voor de alfabetische volgorde? Hooguit zal iemand die totaal niet op de hoogte is, de gewenste provincie misschien iets sneller kunnen vinden, maar meestal zoekt men een lijstje met slechts 12 onderwerpen niet systematisch af, en de alfabetische volgorde voegt n.m.m. dan te weinig toe om deze te laten prevaleren boven de gebruikelijke traditionele volgorde. Paul B 3 sep 2010 13:35 (CEST)Reageren

Vroeger op school heb ik een andere gebruikelijke volgorde geleerd. Verder heb ik een voorkeur voor een alfabetische volgorde. Romaine (overleg) 3 sep 2010 13:37 (CEST)Reageren

Dan zou het in ieder geval interessant zijn te weten welke volgorde dat was. Als er twee "gebruikelijke" volgordes zijn, komt de keus voor alfabetisch meer voor de hand te liggen. Paul B 3 sep 2010 13:41 (CEST)Reageren

Bij mij op de lagere school was dat: Gn, Fr, Dr, Ov, Gd, Ut, N-H, Z-H, Zl, N-B en L. Fl bestond toen nog niet. En hoera voor de fietsenschuur. Wutsje 3 sep 2010 14:31 (CEST)Reageren

Bij mijn weten begonnen we eerst met de zuidelijke provincies, maar ik moet zeggen dat het wel erg lang geleden is. Romaine (overleg) 3 sep 2010 13:44 (CEST)Reageren

Voor de alfabetische volgorde, op die manier kan er niemand benadeeld/bevoordeeld worden. Goudsbloem 3 sep 2010 14:21 (CEST)Reageren

Laten we het alsjeblieft op alfabet doen. Dan kan daar verder ook niet meer onnodig over gediscussieerd worden! Freaky Fries _(Overleg) 3 sep 2010 14:25 (CEST)Reageren

Precies. Net zoals op alle andere pagina's in deze wikipedia. Landen, provincies, plaatsen, gemeenten, zangers, automerken, alles staat op alfabet. - Erik Baas 3 sep 2010 16:28 (CEST)Reageren

Behalve de lijst met pausen ;)-- Kind regards,   Rodejong   ^💬 Talk ^✉️ Email  ^📝 Edits  ^👀 Auth  🕘 →  3 sep 2010 19:33 (CEST)Reageren

Alfabetisch, ik heb nog nooit van enige "gebruikelijke" volgorde gehoord namelijk. Mvg, Bas 3 sep 2010 15:11 (CEST)Reageren

Alfabetisch is toch de gebruikelijke volgorde op Wikipedia? Voor mij is die volgorde trouwens "Zeeland en 11 andere"... ♠ Troefkaart 3 sep 2010 15:15 (CEST)Reageren

Blijkbaar ben ik de enige tot nu toe die de alfabetische volgorde ontzettend verwarrend vindt, omdat ik een totaal andere volgorde heb geleerd, die ook in bronnen vaker lijkt terug te vinden dan de alfabetische. Ik heb eerlijk gezegd nog geen enkel extern argument gehoord, maar als niemand eraan wil, houdt het snel op, het is niet belangrijk genoeg om er dagenlang tegen de stroom in over door te ouwehoeren. Paul B 3 sep 2010 15:23 (CEST)Reageren

P.S. Nog even ter ondersteuning een fragment uit de WP van 1971: Nederland is ingedeeld in elf provincies: Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel, Gelderland, Utrecht, Noordholland, Zuidholland, Zeeland, Noordbrabant en Limburg (Flevoland zat er toen nog niet bij). Deze volgorde (met Flevoland ertussen) wordt ook aangehouden in veel overheidspublicaties: de besluiten over de vakantieregio's, de Kieswet, de Regeling financiële bepalingen bodemsanering 2005, en een lijst met contactpersonen hier, waar men overigens Flevoland achteraan zet. Paul B 3 sep 2010 15:38 (CEST)Reageren

(na bwc) Nee hoor Paul B, je bent niet de enige! Ik zou ook de volgorde die jij voorstelt hanteren, van noord naar zuid. Waar Flevoland dient te staan, is mij (nog) niet helemaal duidelijk. Of tussen Overijssel en Gelderland, of helemaal op het einde, wat mijn voorkeur zou hebben. Zie voor een aardig stukje hier. Citaat: "In gedachten schoot ik in duizelingwekkende vaart van de ene hoek van ons land naar de andere. Wrooaap! Groningen – Limburg! En dan Woesh! Utrecht – Zeeland. En waarom staan Noord- en Zuid-Holland zo'n eind uit elkaar? Dat is toch geen manier om ons land op een rijtje te zetten?" (ik weet het, dit is natuurlijk geen ontzettend betrouwbare bron. Ik zoek nog even verder). Vriendelijke groet, Vinvlugt 3 sep 2010 15:52 (CEST)Reageren

Het is simpel genoeg. De volgorde is alfabetisch zodat iedere gebruiker weet dat elk sjabloon het zelfde is opgebouwd. Alfabetisch dus. Als dat niet standaard zou zijn, zou men discussies kunnen krijgen over voorkeursbehandeling. Er is een uitzondering. Deze uitzondering bestaat in bijvoorbeeld het gebruik van Jaartallen. Zie de lijst van pausen bijvoorbeeld. -- Kind regards,   Rodejong   ^💬 Talk ^✉️ Email  ^📝 Edits  ^👀 Auth  🕘 →  3 sep 2010 19:31 (CEST)Reageren

Ik snap het gedoe over "voorkeursbehandeling" en "benadelen/bevoordelen" echt volstrekt niet. Als er een standaardvolgorde is die gebruikelijker en bekender is dan de alfabetische (en dat is dus iets wat hier ter dicussie staat), dan is het toch vreemd als wij per se de alfabetische volgorde aan de lezer opdringen? Het gebruiken van een standaard is toch geen POV of iets dergelijks? In deze context kan ook gewezen worden op de Franse departementen. Daar ligt de gebruikelijke volgorde strikt vast door de nummering, die in principe ooit op alfabet is opgesteld, maar al lang niet meer zuiver alfabetisch is. Het is duidelijk dat dat een scherper bepaald geval is dan de Nederlandse situatie, maar het geeft wel aan dat er enige ruimte is om te kiezen voor een niet-alfabetische behandeling als die gebruikelijker is. Paul B 3 sep 2010 19:40 (CEST)Reageren

Eens. De vraag is hier simpelweg: is er een met bronnen aan te tonen standaardvolgorde? Zo nee, dan is sorteren op alfabet prima, maar zo ja, dan zie ik niet in waarom we die niet zouden hanteren. Wutsje 3 sep 2010 20:54 (CEST)Reageren

Zorg jij er dan "even" voor dat op alle overige pagina's de volgorde ook wordt aangepast ? Komaan... - Erik Baas 3 sep 2010 23:10 (CEST)Reageren

Welke versie is het meest gebruiksvriendelijk voor de onervaren WP-gebruiker? Dat lijkt mij ook een criterium om mee te nemen bij de keuze tussen alfabetisch of noord-zuid. Welke volgorde wordt gebruikt voor de inburgeringscursus? Eddy Landzaat 3 sep 2010 22:51 (CEST)Reageren

Het is niet alsof het een lijst met honderd provincies is in een of andere bizarre volgorde. Zoals ik boven al aangeef zou ik me kunnen voorstellen dat alfabetisch marginaal sneller is voor iemand die van niets weet. Paul B 3 sep 2010 22:56 (CEST)Reageren

Alfabetisch lijkt mij hier zeer ongebruikelijk, geheel eens met Paul ea, de gebruikelijke volgorde, waarbij Flevoland bvk op het einde. Peter b 4 sep 2010 23:54 (CEST)Reageren

Waarom moet er nou toch weer een uitzondering gemaakt worden voor deze sjabloon ? Alle lijsten staan op alfabetische volgorde, en kijk ook eens even in b.v. Categorie:Provincie van Nederland, Categorie:Cultuur naar Nederlandse provincie, Categorie:Rijksmonument naar provincie, en nog tig andere: allemaal in alfabetische volgorde ! - Erik Baas 5 sep 2010 00:20 (CEST)Reageren

 Steun - Amen-- Kind regards,   Rodejong   ^💬 Talk ^✉️ Email  ^📝 Edits  ^👀 Auth  🕘 →  5 sep 2010 03:20 (CEST)Reageren