بحث:شعبان جعفری - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد

رد کردن جدول تا شروع بحث‌ها

این مقاله با درجه کیفیت ضعیف و اهمیت متوسط دارای امتیاز ۱٬۲۳۴ در ویکی‌پروژه نسخهٔ آفلاین است. جزئیات بیشتر درجهٔ اهمیت در ویکی‌پروژه آفلاین: متوسط میانگین امتیاز اهمیت در ویکی‌پروژه‌های ویکی‌انگلیسی: ۱۰۰ جمع تعداد بازدید در یک ماه گذشته: ۳٬۷۶۳ دفعه درجه کیفیت در ویکی‌پروژه آفلاین: ضعیف تاریخ بازدید: ۰۲ سپتامبر ۲۰۱۷ معیار درجه‌بندی کیفیت: همهٔ شرایط مقالهٔ ضعیف ویکی‌پروژه نسخهٔ آفلاین را دارد. یک... :انسان

اطلاعاتی از شعبان جعفری در صفحهٔ اصلی ویکی‌پدیا در بخش آیا می‌دانستید؟ در هفتهٔ ۴۰ از سال ۲۰۱۵ ظاهر شد. متن ورودی به شرح زیر بود: «آیا می‌دانستید که ... شعبان جعفری، از بازیگران اصلی کودتای ۲۸ مرداد ۱۳۳۲، در روز ۲۸ مرداد ۱۳۸۵ در آمریکا درگذشت؟»

آقای شعبان جعفری به احتمال زياد چند روزی زود تر فوت کرده ولی دوستانش با نگهداری در سردخانه تا روز ۲۸ مرداد خواستند با اعلام فوت در ۲۸ مرداد از او سمبلی بسازند. منبع محکمی ندارم. کسی بايد لطف کرده به پرونده بيمار در بيمارستان مربوطه رجوع کند. يافتن اين موضوع آنچنان سخت نيست ولی راه ما بسيار دور است.

شما حق دارید! ما تحقیق خوبی هم کردیم و بی نتیجه هم نبود، لیک اربابان صحنه و سناریو خریدند آنچه میشد با دلار خرید. دوستان ما کمی دیر رسیدند☺. بدینگونه تاریخ معاصر ساخته شد ولی دیری نمیپاید که لو برود. کمی باید صبر داشته باشیم. Xerxessenior (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۳:۳۰ (UTC)پاسخ

:)) AlmaBeta (بحث) ‏۱۲ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۱۱ (UTC)پاسخ

برای منابع آن‌لاین پیوند بیاورید. برای منابع کتابی هم شمارهٔ صفحه. «منبع : بی‌بی‌سی فارسی» یعنی چه؟ کدام صفحه؟ چه روزی؟ --شروین افشار ۰۵:۵۸, ۲۰ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

درود. آقای افشار این که: شعبان جعفری در سالگرد روزی که نامش به آن گره خورده بود، ۲۸ مرداد، ۱۳۸۵ در شهر لوس آنجلس درگذشت. چه اشکالی دارد که شما حذفش کردید. این کار با تمام استانداردهای ویکی پدیا مغایرت دارد!!

اگر یادتان باشد در بحث اسرائیل هم در مورد پیروزی اسرائیل بر اعراب در جنگ ۶ روزه خط به خط مقاله من مدرک خواستید که من یک مقاله بسیار کامل در مورد پیروزی اسرائیل نوشتم (که تمام دنیا آن را میداند). در همه جای دنیا (جز در اکثر کشورهای اسلامی و ایران اسلامی)اصل بر برائت است. شما اگر به چیزی شک دارید و با مدرک میتوانید خلاف نظر وارد شده را ثابت کنید، میتوانید تک مدرک را بزنید ولی اینکه خط به خط و کلمه به کلمه خواهان و بی دلیل خواهان ارائه مدرک شوید که نمیشود. در هر حال موفق باشید. --Kaaveh Ahangar ۰۶:۰۹, ۲۰ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

من به هر گزاره‌ای برخورد کنم که ادعای خاصی می‌کند حق دارم برایش مدرک بخواهم. شما هم می‌توانید بیاورید یا نیاورید. اگر نیاوردید بعد از ۲ هفته حق دارم آن گزاره را از مقاله بردارم. ضمناْ اینکه این شخص در فلان روز درگذشته احتیاجی به استعارهٔ ادبی ندارد. شما مثل اینکه هنوز قضیهٔ دانشنامه و لحن غیردانشنامه‌ای برایتان حل نشده که می‌نویسید «شاه فقید»؟!

ضمناْ ویکی‌پدیا استاندارد ندارد: قانون و رهنمود و این حرفها دارد. --شروین افشار ۰۶:۱۳, ۲۰ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

من خوشبختانه کتاب چاپ لوس آنجلس مرحوم جعفری را دارم و چنان این مقاله را تکمیل کنم که زبانزد دوستان و دشمنان مرحوم جعفری شود. من از امشب کار بر روی تکمیل این پهلوان ایرانی را آغاز میکنم و برای رضای شما خط به خط برایتان ریفرنس میگزارم. در ضمن این که مرحوم جعفری در روزی که اسمش در تاریخ ایران ثبت شد درگذشت به هیچوجه استعاره ادبی نیست و جنبه ای کاملا اطلاعاتی دارد. --Kaaveh Ahangar ۰۶:۱۹, ۲۰ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

امیدوارم لحن مقاله‌تان «شاه فقید»ی نباشد. از اینکه به یادکرد منابع اهمیت خواهید داد ممنونم. ۰۶:۲۷, ۲۰ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

درود دوباره. مطمئننا "شاه فقیدی" نخواهد بود و طرف عدالت را رعایت میکنم. مطلب: شعبان جعفری در سالگرد روزی که نامش به آن گره خورده بود، ۲۸ مرداد، ۱۳۸۵ در شهر لوس آنجلس درگذشت. را پس اجازه میدهید که برگردانم؟ چون خدا وکیلی به هیچوجه استعاره ادبی نیست و جنبه ای کاملا اطلاعاتی دارد. با تشکر:--Kaaveh Ahangar ۰۶:۴۴, ۲۰ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

بهتر است اینطور بنویسید «شعبان جعفری در ۲۸ مرداد ۱۳۸۵ - سالگرد کودتای ۲۸ مرداد - در شهر لوس‌آنجلس درگذشت». لزوم ذکر «گره‌خوردن نام» را درک نمی‌کنم. زیرا افراد بسیاری نامشان در وقایع آن روز ذکر می‌شود و فقط این شخص نیست که نامش با آن رویداد «گره خورده است». سپاس از توجه. --شروین افشار ۱۰:۰۲, ۲۰ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

"۲۱۲٫۶٫۳۲٫۳" شما پنج بار در صفحه اصلی این مقاله اقدام به خرابکاری و توهین کردید [۱] و مطمئنا با شما برخورد خواهد شد. ویکی پدیا جای شعار دادن و زنده باد و مرده باد، نفرین و فاتحه و ... نیست!!--Kaaveh Ahangar ۲۰:۰۴, ۲۰ اوت ۲۰۰۶ (UTC)

خواهشمندم برای درج جمله " یکی از پهلوان به نام تهران " پس از نام شعبان جعفری مدرک ارایه دهید.

Goldman02 این جمله که شعبان ادعا کرده که تا ظهر در زندان شهربانی بوده درست است. من یکی رو می شناسم که تو همون زندان بوده و شاهد بوده که دم ظهر بدون دلیل شعبان رو آزاد کردند

کتاب خاطرات شعبان جعفری حاصل مصاحبه خانم هما سرشار(نویسنده و پژوهشگر) است نه خانم هما افشار(ترانه سرا). زندگینامه هما سرشار: http://www.homasarshar.com/PersianBio.cfm

فکر می کنم عنوان بازیگر بزرگ کودتای ۲۸ مرداد بسیار برای ایشان بزرگ است.خود وی هم که می گوید تا ظهر ۲۸ مرداد در زندان بوده است. منابع دیگری هم که این ادعای وی را تایید می کنند. مرجعی هم که استناد شده کتاب آقای بهنود است که ایشان معروف مستند که افسانه و واقعیت را به هم می آمیزد.تابران (بحث)

می‌خواهم مقاله را به «شعبان بی‌مخ» منتقل کنم زیرا که شیوع این نام بسیار بیشتر از «شعبان جعفری» است. اگر مخالفتی هست دلیلش را بیان کنید. AMERICOPHILE ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۹:۲۳ (UTC)پاسخ

جناب مانفی که انتقال مرا بازگرداندید en:WP:NCP را بخوانید. باز هم اگر مشکلی بود، در خدمتم. AMERICOPHILE ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۰:۱۳ (UTC)پاسخ

این لقب هم ضمن این که توهین است، به غیر از میان مخالفانش، شایع و رایج نیست. مثلا کتاب مصاحبه با وی در ایران با چندین چاپ همگی با عنوان کتاب خاطرات شعبان جعفری بود. اگر فقط نظر مخالفان مطرح باشد انگاه باید مقاله سید علی خامنه ای را هم به نام مسخره آمیزی که بین مخالفان رواج دارد بگردانیم.--م‍انفی ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۱۰ (UTC)

تقریبا هر جا استدلال‌های شما را دیده‌ام قیاس با سایر موارد را هم دیده‌ام. خوب است ابتدا en:WP:OSE را بخوانید تا دیگر هر چیزی را به خامنه‌ای و ... ربط ندهید. ثانیاً در قواعد نامگذاری من هیچ جایی ندیده‌ام عبارت مهجوری را به بهانهٔ اهانت‌آمیز به نظر رسیدنِ عبارتِ رایج و مشهورتر، برای مقاله برگزینند. بی‌طرفی نیز این نیست که از عنوان خنثی استفاده کنیم؛ بلکه اگر اکثریت قریب به یقین منابع از عبارتی استفاده کرده باشند و ما استفاده نکنیم طرفدارانه عمل کرده‌ایم و نقض بی‌طرفی می‌شود. به هر حال عنوان این مقاله برایم اصلا اهمیتی ندارد هر آن‌چه شما تصمیم گرفتید برای من نیز محترم است ولی عجیب است که در خلاصه ویرایش به هنگام انقال نوشتم «با توجه به صفحه بحث» و شما آن را ندیده‌اید و دوباره مقاله را منتقل کرده‌اید. در ضمن شعبان بی‌مخ قبل از انقلاب نیز به همین نام معروف بود. AMERICOPHILE ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۶:۳۹ (UTC)پاسخ

استدلال من مبنی بر بی طرفی نبود بلکه گفتم که این لقب همه گیر نیست و فقط در بین مخالفین وی شایع است. آن هم به طور کاملا غیر رسمی. حتی در بین تاریخ نویسان مخالفش هم معمولا (نه همیشه) از ایشان به نام شعبان جعفری نام برده شده، گرچه لقبش را هم آورده اند. صفحه ای که بدان اشاره کرده اید هم فقط در مورد ساخت و حذف مقالات از راه قیاس صحبت می کند نه نامگذاری. در مورد قدمت لقب هم، گرچه به نظر من در مورد هر دو نفر بی ارتباط است، اما مخالفان آقای خامنه ای هم عقیده دارند این لقب ایشان متعلق به زمان قبل از انقلاب است.--م‍انفی ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۰۱ (UTC)پاسخ

پیرو این صحبت که «این لقب هم ضمن این که توهین است، به غیر از میان مخالفانش، شایع و رایج نیست. آن هم به طور کاملا غیر رسمی.» خواستم عارض شوم که این لقب از قدیم‎الایام و در دوران کودکی/نوجوانی با او بوده و حتی در میان نوچه‌هایش هم به این لقب خوانده می‌شده و اختصاصی به مخالفانش ندارد. اینجا هم می‎توانید داستان این که چطور شد این لقب به او داده شد را از زبان خودش بخوانید: پیوند

س ـ چرا این لقب « شعبون بی مخ » را به شما دادند؟

ج ـ لا الله الا الله... شروع شد! { خنده } خدمت شما عرض کنم ، ما مدرسه که می رفتیم ، با همین تیمسار مهدی رحیمی خدا بیامرز و اون رضا عظیمی که گردنش اینجوری { سر را به سمت راست کج می کند}بود ، تو یه کلاس بودیم. بعد که معلم میومد و بچه ها میخواستن برن دستشویی ، اینجوری میکردن { انگشت سبابه را به نشان اجازه گرفتن بالا می برد } اونوقت معلم میگفت: « برو!» من اینکارو نمیکردم ، هر وقت میخواستم راهمو میکشیدم میرفتم بیرون. اونوقت معلمه با انگشت میزد به شقیقه ش و به بچه ها میگفت : « مخش خرابه ! مخ نداره !» از همونجا اینا اسم مارو گذاشتن « بی مخ » ... س ـ گمانم لقب شما مشهورترین لقب ایران باشد ، کسی نیست که آنرا نشنیده باشد.

ج ـ میخوام یه چیزی براتون تعریف کنم. توباشگاه هر وقت ورزش داشتم ، بعدش صحبت میکردم. یه روز مصطفی دیوونه اون بالا نشسته بود. منم تو گود داشتم صحبت میکردم.هر چی ما میگفتیم این تصدیق میکرد، سرشو تکون میداد و میگفت { درسته !} زورخونه حالا شلوغ ! منم یه وقت گفتم « بالاخره حرفای یه بی مخو یه دیوونه باید تصدیق کنه دیگه ! اینهمه آدم اینجا نشسته هیشکی حرف نمیزنه ، تو هی کله تو تکون میدی !» { خنده

این هم از ایرانیکا:

It was at school that one of his teachers called him bimoḵ (simple-minded), a sobriquet, which would stick to him for the rest of his life.

ضمن این که این لقب در منابع هم رایج است و برخی اوقات حتی پس از لقب به اسم رسمی اشاره می‌کنند، کافیست در گوگل بوکس سرچ کنید. یک مثالش مجله لایف در سال ۱۹۵۴

از نظر من هم همان بی‌مخ بهتر است و رایج‌تر، خیلی‎ها شاید اصلاً ندانند که فامیلی‌اش چی هست. مثل پری بلنده. از نظر من غلامرضا خوشرو هم باید بشود خفاش شب، محمد بسیجه هم باید بشود بیجه و الخ. با احترام امیررضا ☥ ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۵۸ (UTC)پاسخ

در منبع انگلیسی که مثال زدید او را فقط شعبان نامیده و به لقبش جداگانه اشاره کرده. منابع کلاسیک و معتبر هم هیچکدام او را به این نام ننامیده اند (از جمله بریتانیکا که خودتان اشاره کردید). نوچه هایش که جای خود دارد، در همان کتاب خاطرات آمده جوانی برای بازدید به زورخانه آمده بود و اشتباها کلمه بی مخ به زبانش می آید که از همین نوچه ها کتک مفصلی نوش جان می کند. مثال هایی که در پاراگراف آخر زدید را قبول دارم ولی آن را قابل مقایسه با آنها نمی دانم. اگر کسی نمی دانست شعبان جعفری کسیت کتاب خاطراتش اینقدر فروش نمی کرد و مجبور می شدند اسمش را بگذارند کتاب خاطرات شعبان بی مخ.--م‍انفی ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۹:۱۲ (UTC)پاسخ

البته من هر دو نسخه ی کتاب را (چه در خارج و چه در ایران) مطالعه کرده ام و هیچ نشانه ای از سانیور در کتاب چاپ ایران نیافته ام.

درواقع این اولین کتابی بوده که من دیده ام در ایران سانسور نشده است. ۵٫۵۲٫۱۱۵٫۱۰۹ ‏۲۵ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۳۰ (UTC)MTH for sureپاسخ

یقینا دقت نفرموده اید. حد اقل ۷ فقره فحش "ناموسی" پوشانده شده اند. البته این را نمیتوان سانسور نامید. خوب زبان آقای جعفری کمی مسموم است و نمیشود ناسزا های پایین تنه ای اورا در یک کتاب همه گانی آنهم در جامعه ما آورد. Xerxessenior (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۳، ساعت ۲۳:۳۰ (UTC)پاسخ

اکثر عکسهای ان زمان در ۲۸ مرداد شخص دیگری بنام ناصر حسنخانی معرف به جگرکی دیده میشود حمید۱۳۴۳ (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۴۹ (UTC)پاسخ

سلام همکاران ویرایشگر.

من به‌تازگی ۲ پیوند خارجی موجود در شعبان جعفری را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا می‌خواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:

• برچسب {{پیوند مرده}} به http://www.roozonline.com/01newsstory/017252.shtml اضافه شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20060902200630/http://www.baztab.com/news/46035.php به http://www.baztab.com/news/46035.php افزوده شد.
• بایگانی https://web.archive.org/web/20060902200630/http://www.baztab.com/news/46035.php به http://www.baztab.com/news/46035.php افزوده شد.
• برچسب {{پیوند مرده}} به http://www.voanews.com/persian/2006-08-19-voa16.cfm اضافه شد.
• برچسب {{پیوند مرده}} به http://www.roozonline.com/01newsstory/017252.shtml اضافه شد.

لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.

با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ‏۲۳ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۴:۱۸ (UTC)پاسخ

این درخواست ویرایش پاسخ داده شده‌است. |پاسخ= را به خیر تغییر دهید تا درخواست‌تان دوباره فعال شود.

نقلِ‌قول‌ها و نقل‌های از متن کتاب در بخشِ «کتاب خاطرات و اتهام تحریف تاریخ» به درستی مشخص نشده‌اند. 2.190.220.5 ‏۳۱ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۱۴ (UTC)پاسخ

درخواست ویرایش باید کامل و مشخص باشد. آیدین (بحث) ‏۱۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)پاسخ

پروندهٔ زیر از ویکی‌انبار که در این صفحه استفاده شده نامزد حذف شده است:

• Shah va sha'ban ja'fari.png

در بحث حذف که در صفحهٔ نامزدی صورت می‌گیرد شرکت کنید. —Community Tech bot (بحث) ‏۲۱ آوریل ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۷ (UTC)پاسخ