Чернова беседа:Ценности на Европейския съюз – Уикипедия

не намерих "Ценности на Европейския съюз" и затова реших да ги добавя HUMANOID-1964 (беседа) 11:06, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

Здравейте, @HUMANOID-1964,

Благодаря, че сте идентифицирали този пропуск, както и за труда, който сте положили.

Бих предложила обаче вместо разполагането му в отделна статия, съдържанието от тази да бъде прехвърлено в основната статия за ЕС -- тоест да се копира и включи като раздел в нея, а тази самостоятелна статия да бъде изтрита. Ако обаче смятате, че е необходимо извеждането ѝ (и) в отделна статия, за мен това е защитимо, ако бъде разширена. И още два коментара: преди да е завършена една статия (когато знаете, че има още съществена работа по нея), би било по-подходящо да се създаде като чернова във Вашата потребителска страница; и второ, в мобилната версия в раздел "Вижте още", е включена изолирана статия за български политик - еврокомисар - което също е трудно защитимо в контекста да темата на статията. Ще се радвам да съдействам, ако търсите сътрудничество, а ако желаете, и да обсъдим изложените по-горе съображения. Pelajanela (беседа) 11:53, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

Днес видях (четох) тази статия - "Почти половината българи не вярват, че ЕС защитава ценностите си, помагайки на Украйна" https://www.dnevnik.bg/evropa/2022/06/20/4359805_pochti_polovinata_bulgari_ne_viarvat_che_es_zashtitava/?ref=home_layer2

и когато търсих в интернет "Ценности на Европейския съюз", много трудно ги намерих, именно затова реших, че би следвало да ги има в wikipedia.org ,

но аз не се ориентирам добре в тези процедури и как точно трябва да става това, затова ще съм благодарен ако можете да ми помогнете... така повече българи ще могат лесно да намерят и прочетат тази важна информация (Ценности на Европейския съюз) HUMANOID-1964 (беседа) 12:06, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

Темата е значима и за мен трябва да бъде асоциирана с тази за европейския проект и интегрирана в статията -- което не пречи да бъде създадена и самостоятелна, енциклопедично издържана и по-подробно разгърната статия (исторически преглед, чл. 7 от ДЕС, цитираното от Вас проучване - има предостатъчно материал и актуални развития, включително покрай Унгария, Полша). На първо време предлагам да копирате текста за ценностите на ЕС в раздел == Ценности на Европейския съюз == (създайте го и копирайте текста от тази статия в него) преди/след 7 Население, преди/след 8 Официални езици или преди/след 9 Религия. Успех :) Pelajanela (беседа) 12:28, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

Моля, вижте също: У:НР :) Pelajanela (беседа) 12:31, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

Здравей @Pelajanela, статията в този си вид, е за бързо изтриване. Станислав Николаев 12:35, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

"а се копира и включи като раздел в нея, а тази самостоятелна статия да бъде изтрита" -- и аз съм на това мнение :)

Но предлагам преди това съдържанието да се прелее в основната статия от неговия автор.

Разбира се, не оспорвам каквито и да било процедурни действия, които биха могли да настъпят междувременно - моето желание бе да разясня съображенията и да предложа решение.

Поздрави, Pelajanela (беседа) 12:40, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

Разбирам и съм съгласен с теб, но не мисля, че създателят на статията е на същото мнение. Станислав Николаев 12:45, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

Благодаря за включването ти, @Станислав Николаев!

@HUMANOID-1964, моля да вземете отношение по обсъждания въпрос и, в оптималния за мен случай, да преместите текста в основната статия, като цитирате коректно източниците (вижте връзката към помощна страница по-горе), което не е факт в настоящия ѝ вид, за да се премине към изтриване на тази страница. Pelajanela (беседа) 12:48, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

До @Pelajanela и Станислав Николаев , според мен няма да е престъпление, ако има самостоятелна статия за ценностите на Европейския съюз Ценности на Европейския съюз , защото сега огромна част (над 50%) от българите изобщо не знаят какви са ценностите на Европейския съюз, и ако се прелее в основната статия за ЕС, тогава пак няма да можем лесно и директно да намираме тези ценности на Европейския съюз HUMANOID-1964 (беседа) 14:06, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

Източници

Официален уебсайт на Европейския съюз - https://european-union.europa.eu/principles-countries-history/principles-and-values/aims-and-values_bg

Ценностите на Европейския съюз са изложени в член 2 от Договора от Лисабон и в Харта на основните права на ЕС. HUMANOID-1964 (беседа) 14:20, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

Моля, обърнете внимание на помощните страници, като например У:1 и У:ЦИ и по-специално в частта ѝ Техники за цитиране на източници. Създаването на съдържание за Уикипедия не започва, нито пък свършва със създаването на текст. Бих предложила да прегледате също У:СЪКР - не толкова или само заради съкращенията, а като отправна точка към помощните страници.

Относно: "няма да можем лесно и директно да намираме тези ценности" като аргумент за това да има отделна статия (което, дори да се съгласим с него, не е контрааргумент за интегрирането ѝ в общата статия, защото това е начин интересуващите се от темата за ЕС да попадат на информацията за чл. 2 ДЕС) - къде търсите Вие, къде според Вас търсят потребителите и какво откриват(е)/не откриват(е) по темата? Pelajanela (беседа) 15:57, 20 юни 2022 (UTC)[отговор]

Разбира се, че няма да е, но в този ѝ вид не отговаря на критериите. Освен това, Уикипедия не е склад за външни препратки и не може ей така да ги поставяме в самата статия, между текста. Станислав Николаев 06:44, 21 юни 2022 (UTC)[отговор]

факт е обаче, че над 50% от българите не знаят какви са ценностите на ЕС (вие май се правите на по вярващ/набожен от папата) и нищо не пречи да има и отделна страница... аз само исках да може лесно и бързо и директно да може да намираме именно ценностите на ЕС... Благодарение на Станислав Николаев , в момента в https://bg.wikipedia.org/ няма информация за ценностите на ЕС, защото Станислав Николаев просто се заяжда за запетайките (прави се на важен...) моят вайбер +359879597868 Емил МИТКОВ HUMANOID-1964 (беседа) 09:13, 21 юни 2022 (UTC)[отговор]

Здравейте отново. Вижте, нямам нито времето, нито желанието да се правя на важени, в Уикипедия съм за да пиша, а не да споря. Вие просто отказвате да чуете какво означава Уикипедия и как точно се пише една статия. Не виждам проблем статията да остане, като отделна такава, но не в този си вид. Станислав Николаев 09:19, 21 юни 2022 (UTC)[отговор]

Преди всички останали препоръчани страници, моля, започнете с У:ЛН, @HUMANOID-1964

относно: Благодарение на Станислав Николаев -- тъй като споделям и подкрепям преценката и действията на Станислав Николаев, можете да допишете: Благодарение на Станислав Николаев и Pelajanela в момента в bg.wikipedia.org няма информация за ценностите на ЕС - истинността на твърдението оставяме настрана :) Pelajanela (беседа) 10:11, 21 юни 2022 (UTC)[отговор]

Още веднъж, изцяло добронамерено, и с готовност да се включа и помогна с каквото и докъде пожелаете, @HUMANOID-1964, призовавам да копирате текста и да го поставите в нов, създаден от Вас раздел в статията за ЕС. Източниците са подходящи, само трябва да ги цитирате според изискванията, които освен че са описани в помощни статии, можете да видите изпълнени във все същата статия за ЕС. Ако срещате трудност - просто кажете. Мога да ги оформя и аз.

Тъжно е да се води разговор, още повече провокира конфронтация, в този тон, когато темата е ценностите на ЕС, не мислите ли?

Поздрави, Pelajanela (беседа) 10:34, 21 юни 2022 (UTC)[отговор]